Stort tack för en väldigt nyttig tråd. Precis som Tomas har jag mest skrivit ut smådelar och det här ger helt nya idéer.
Även jag efterhärdar nog för lite. Jag köpte en ganska billig UV-härdare med låg effekt; 15W och en timer på max sex minuter. Har fungerat bra till smådelar men kanske för liten för större delar.
/Olof
Oss makers emellan.
Re: Oss makers emellan.
Ännu mer...
Efter att funderat vidare på ämnet "bäst före" så slår det mig att resin som varit ute i hetluften och sen slås tillbaka i burken igen rimligen bör vara av sämre kvaliten?
Kanske man vid varje printning borde slå på en skvätt färskt och ha ett mer rullande system för detta, alltså 2 burkar, använt och oanvänt.
En annan tanke är LED-lampornas ljustyrka som kan ställas in på i alla fall min skrivare.
Den har stått på 58%, ett värde som ställdes in för att få en äldre typ av resin att överhuvudtaget släppa från FEP-filmen.
Nu har jag höjt värdet till 65% och det resulterade i att samtliga supports satt kvar i sina fästpunkter. Kan ju vara en variabel för respektive resin också.
Speciellt små detaljer med supportspetsar ner mot 0,3 mm funkar mkt bättre.
LEDarna i ljuskällan kan ju tänkas prestera sämre över tid också.
Rekommendationerna brukar som jag förstår ligga på runt 50%.
Mvh Lh
Efter att funderat vidare på ämnet "bäst före" så slår det mig att resin som varit ute i hetluften och sen slås tillbaka i burken igen rimligen bör vara av sämre kvaliten?
Kanske man vid varje printning borde slå på en skvätt färskt och ha ett mer rullande system för detta, alltså 2 burkar, använt och oanvänt.
En annan tanke är LED-lampornas ljustyrka som kan ställas in på i alla fall min skrivare.
Den har stått på 58%, ett värde som ställdes in för att få en äldre typ av resin att överhuvudtaget släppa från FEP-filmen.
Nu har jag höjt värdet till 65% och det resulterade i att samtliga supports satt kvar i sina fästpunkter. Kan ju vara en variabel för respektive resin också.
Speciellt små detaljer med supportspetsar ner mot 0,3 mm funkar mkt bättre.
LEDarna i ljuskällan kan ju tänkas prestera sämre över tid också.
Rekommendationerna brukar som jag förstår ligga på runt 50%.
Mvh Lh
Re: Oss makers emellan.
Jag brassar faktiskt på betydligt mer i UV-matrisen:
Detta enligt rekommenderade inställningar i manualen:
Som synes rekommenderas svagare ljus med längre exponeringstid för transparenta soppor, d.v.s. mindre pigmenterade sådana, som gärna "släpper igenom" ljuset mer verkningslöst tack vare sämre absorption. Däremot behöver mer pigmenterade soppor starkare UV-ljus, men under kortare tid.
Varför denna rekommendation enbart går att finna i PDF-manualen och överhuvudtaget inte omnämns på det medföljande "utvikningsbladet" för maskinens igångsättning, begriper jag faktiskt inte. Anycubic har därmed lyckats gömma den där informationen ganska bra, enligt min mening. Så det är troligen ganska vanligt att användarna helt missar den. För det är ju ändå ganska välkänt världen över att "real men don't read manuals"...
Inställningen på 80% har jag kört med ända sedan dag 1, eftersom jag nästan enbart använder grå soppor. Jag har dock inte sett någon avmattning av ljuset ännu. Min äldsta 'Mono X' fyller tre år nu i december, men verkar fortfarande lysa lika starkt som tidigare. Så UV-matrisen förefaller inte på något sätt fara illa av denna inställning. Däremot kan det kanske bidra till att LCD-skärmen "tar slut" lite fortare, till följd av något högre värmeutveckling i maskinen. Men skärmen måste man ju ändå byta ut emellanåt.
/Pehr
- Printer setup [IMG_3019].jpg (113.41 KiB) Visad 5640 gånger
Detta enligt rekommenderade inställningar i manualen:
- Printer setup recommendations.jpg (33.14 KiB) Visad 5640 gånger
Som synes rekommenderas svagare ljus med längre exponeringstid för transparenta soppor, d.v.s. mindre pigmenterade sådana, som gärna "släpper igenom" ljuset mer verkningslöst tack vare sämre absorption. Däremot behöver mer pigmenterade soppor starkare UV-ljus, men under kortare tid.
Varför denna rekommendation enbart går att finna i PDF-manualen och överhuvudtaget inte omnämns på det medföljande "utvikningsbladet" för maskinens igångsättning, begriper jag faktiskt inte. Anycubic har därmed lyckats gömma den där informationen ganska bra, enligt min mening. Så det är troligen ganska vanligt att användarna helt missar den. För det är ju ändå ganska välkänt världen över att "real men don't read manuals"...
Inställningen på 80% har jag kört med ända sedan dag 1, eftersom jag nästan enbart använder grå soppor. Jag har dock inte sett någon avmattning av ljuset ännu. Min äldsta 'Mono X' fyller tre år nu i december, men verkar fortfarande lysa lika starkt som tidigare. Så UV-matrisen förefaller inte på något sätt fara illa av denna inställning. Däremot kan det kanske bidra till att LCD-skärmen "tar slut" lite fortare, till följd av något högre värmeutveckling i maskinen. Men skärmen måste man ju ändå byta ut emellanåt.
/Pehr
-
Anders Östlund
- Inlägg: 647
- Blev medlem: fre 25 maj 2007, 15:25
Re: Oss makers emellan.
En ledtråd till, jag har kört med sprit till tvätt, badat och låtit lufttorka. Efter den torken så har jag upptäckt att saker salgit sig. Nu har jag kört de sista med resin-tvätt (3D primas) och kanske det är bättre än sprit...? Jag gör iofs en första grovsköljning med sprit direkt innan jag lägger ner den i tvättmaskinen...
Jag har upplevt samma som Pehr, ger man en print någon vecka extra i torktid, då rätar den upp sig. Man får inte ha för bråttom...
Underbart att det finns så mycket variabler att experimentera med! (OK, jag var aningen ironisk där...
)
/Anders Ö
Jag har upplevt samma som Pehr, ger man en print någon vecka extra i torktid, då rätar den upp sig. Man får inte ha för bråttom...
Underbart att det finns så mycket variabler att experimentera med! (OK, jag var aningen ironisk där...
)/Anders Ö
Bygger främst smalspår i nollan och amerikanskt i N men även en hel del annat...
Intresserad av nollan? Besök gärna nollan.nu
Habo Hobby & Tågspecialisten - Södra Sveriges största hobbybutik
Intresserad av nollan? Besök gärna nollan.nu
Habo Hobby & Tågspecialisten - Södra Sveriges största hobbybutik
Re: Oss makers emellan.
När vi nu ändå diskuterar felkällor...
... så kan väl även nämnas att 'slicer'-program inte alltid gör sitt jobb felfritt. Alltså ännu en möjlig orsak till att en utskrift inte alls blir som man har förväntat sig.
Nedan följer några bilder på ett sådant (tack och lov ganska sällsynt) fel som initialt hade kunnat gå mig obemärkt förbi men orsakat mycket huvudbry efteråt, om jag inte hade analyserat utskriftsfilen med hjälp av 'UV-Tools' innan jag drog igång printern. Som synes var STL-filen helt felfri, men ändå "tappade" slicern 3 skikt av det ena väggsegmentet, utan att ge ifrån sig någon form av felmeddelande.
(De 3 "tappade" skikt-segmenten hörde hemma i väggen mellan vagnens dörrpartier, i höjd med de nedre dörrfönstren.)
Eftersom jag skriver ut korgarna med 0,02 mm skikttjocklek hade alltså detta inneburit att en 0,06 mm hög glipa hade uppstått i den berörda väggen. Detta hade sannolikt fått vidare konsekvenser i form av en mer utbredd skikt-separation, eftersom det faktisk är en ansenlig del av modellen som ju inte sitter ihop. Hade jag inte uppmärksammat detta i förväg, så hade jag förmodligen kliat mig i huvudet länge och offrat ett antal utskriftsförsök i onödan.
Fel av detta slag har även inträffat för mig tidigare, då slicern uppenbarligen har feltolkat någonting i STL-filen. Men i detta specifika fall bemödade jag mig inte med att försöka slajsa om modellen, utan använde istället den "pixel editor" som finns i 'UV-Tools' för att korrigera missen direkt inne i utskriftsfilen.
Nämnda "pixel editor" i 'UV-Tools' är också en utmärkt räddningsplanka om man t.ex. märker att man skulle ha behövt en "temporär tvälbalk" någonstans i modellen. Istället för att då börja om från början och lägga till en sådan i CAD-programmet, för att därefter tvingas slajsa om alltihop, är det ganska lätt att manuellt rita dit en sådan som spänner över ett önskat antal skikt. På samma sätt är det också enkelt att förstora förekommande "förborrade hål" i modellen, ifall det visar sig att sådana alltför lätt täpps igen av resinets kapillärkraft. -- Ett helt underbart gratis-verktyg!
/Pehr
... så kan väl även nämnas att 'slicer'-program inte alltid gör sitt jobb felfritt. Alltså ännu en möjlig orsak till att en utskrift inte alls blir som man har förväntat sig.
Nedan följer några bilder på ett sådant (tack och lov ganska sällsynt) fel som initialt hade kunnat gå mig obemärkt förbi men orsakat mycket huvudbry efteråt, om jag inte hade analyserat utskriftsfilen med hjälp av 'UV-Tools' innan jag drog igång printern. Som synes var STL-filen helt felfri, men ändå "tappade" slicern 3 skikt av det ena väggsegmentet, utan att ge ifrån sig någon form av felmeddelande.
(De 3 "tappade" skikt-segmenten hörde hemma i väggen mellan vagnens dörrpartier, i höjd med de nedre dörrfönstren.)
- SS A28 - Validated STL.jpg (28.87 KiB) Visad 5589 gånger
- SS A28 PWMX Layer 517.jpg (45.59 KiB) Visad 5589 gånger
- SS A28 PWMX Layer 518-520.jpg (48.59 KiB) Visad 5589 gånger
- SS A28 PWMX Layer 521.jpg (45.2 KiB) Visad 5589 gånger
Eftersom jag skriver ut korgarna med 0,02 mm skikttjocklek hade alltså detta inneburit att en 0,06 mm hög glipa hade uppstått i den berörda väggen. Detta hade sannolikt fått vidare konsekvenser i form av en mer utbredd skikt-separation, eftersom det faktisk är en ansenlig del av modellen som ju inte sitter ihop. Hade jag inte uppmärksammat detta i förväg, så hade jag förmodligen kliat mig i huvudet länge och offrat ett antal utskriftsförsök i onödan.
Fel av detta slag har även inträffat för mig tidigare, då slicern uppenbarligen har feltolkat någonting i STL-filen. Men i detta specifika fall bemödade jag mig inte med att försöka slajsa om modellen, utan använde istället den "pixel editor" som finns i 'UV-Tools' för att korrigera missen direkt inne i utskriftsfilen.
Nämnda "pixel editor" i 'UV-Tools' är också en utmärkt räddningsplanka om man t.ex. märker att man skulle ha behövt en "temporär tvälbalk" någonstans i modellen. Istället för att då börja om från början och lägga till en sådan i CAD-programmet, för att därefter tvingas slajsa om alltihop, är det ganska lätt att manuellt rita dit en sådan som spänner över ett önskat antal skikt. På samma sätt är det också enkelt att förstora förekommande "förborrade hål" i modellen, ifall det visar sig att sådana alltför lätt täpps igen av resinets kapillärkraft. -- Ett helt underbart gratis-verktyg!
/Pehr
Re: Oss makers emellan.
Vilket program?
Anycubics egna?
Har haft likartade problem med det.
Både drar ifrån o lägger till.
Anycubics egna?
Har haft likartade problem med det.
Både drar ifrån o lägger till.
Re: Oss makers emellan.
I detta fall var det 'Chitubox', vilken ju också utgör "basen" till Anycubic's egen slicer.
Numera har dock Anycubic släppt en helt egenutvecklad (?) slicer, men den har jag ännu inte provat.
/Pehr
Numera har dock Anycubic släppt en helt egenutvecklad (?) slicer, men den har jag ännu inte provat.
/Pehr
-
Anders Östlund
- Inlägg: 647
- Blev medlem: fre 25 maj 2007, 15:25
Re: Oss makers emellan.
Tack, ännu en intressant och värdefull erfarenhet att ta till sig av! Jag har råkat ut för liknande vid något tillfälle, jag tror jag sliceade om filen men jag kan känna igen att vissa lager verkar ha försvunnit...
Jag kör iofs med Lychee, men om felet ligger i STL filen kanske det inte är slicerns fel... kanske...
/Anders Ö
Jag kör iofs med Lychee, men om felet ligger i STL filen kanske det inte är slicerns fel... kanske...
/Anders Ö
Bygger främst smalspår i nollan och amerikanskt i N men även en hel del annat...
Intresserad av nollan? Besök gärna nollan.nu
Habo Hobby & Tågspecialisten - Södra Sveriges största hobbybutik
Intresserad av nollan? Besök gärna nollan.nu
Habo Hobby & Tågspecialisten - Södra Sveriges största hobbybutik
Re: Oss makers emellan.
Det var precis vad jag misstänkte den FÖRSTA gången jag råkade ut för problemet. Det var innan jag hade börjat analysera mina utskriftsfiler först, innan jag startade utskrifterna. Så det resulterade då i en väldigt misslyckad modell:Anders Östlund skrev: ↑sön 08 okt 2023, 13:01 ...//...
Jag kör iofs med Lychee, men om felet ligger i STL filen kanske det inte är slicerns fel... kanske...
...//...
- SS B25 - Failed slicing.jpg (41.12 KiB) Visad 5505 gånger
Efter att ha kliat mig i huvudet en god stund och även silat soppan bara för att se om någon liten flaga av papper eller liknande måhända hade hamnat i tråget, analyserade jag slutligen filen och upptäckte då ett partiellt bortfall i ett stort antal sammanhängande skikt.
Den gången slajsade jag om modellen med samma skikttjocklek på 0,02 mm igen. Efterföljande analys påvisade då återigen samma fel i utskriftsfilen. En noggrann analys av STL-filen visade däremot inget fel alls!
I min vidare felsökning slajsade jag då om objektet med 0,01 mm skikthöjd istället. Då försvann felet helt och de tidigare saknade pixlarna hade kommit med i filen. Detsamma när jag provade att slajsa med 0,03 mm. Men varje gång jag valde 0,02 mm så var felet konsekvent!
Förklara det, den som kan...
/Pehr
Re: Oss makers emellan.
Lite fler "råd och rön" i all välmening...
Jag skriver numera ut vissa fönsterramar på vätskeskivaren också. Tidigare skrev jag istället ut sådana i ABS-plast på min filamentskrivare, men den maskinen börjar nu bli ganska gammal och sliten så jag funderar på att pensionera den.
Dessa fönsterramar är till övervägande del bara 0,25 mm breda, vilket gör utskrifterna lite "känsliga" så att säga. Igår råkade jag ut för följande nedslående resultat:
Vad göra i detta läge? -- Ja, om man inte känner igen problemet kan det ju bli mycket kliande i huvudet...
Nu var inte fenomenet helt okänt för min del, så jag spände bara FEP-filmen som hade blivit lite uttänjd med tiden. Den var nämligen fortfarande klar och fin för övrigt, så jag tyckte inte att det var läge att byta den ännu. Resultatet av denna enkla åtgärd talar väl för sig självt. (OBS: Vissa fönsterramar är redan bortskurna på bilden nedan!):
Det finns som sagt många olika felkällor som kan få en utskrift att gå åt helt åt H-vete. Men det kan ju kanske underlätta felsökningen om vi delar med oss av våra erfarenheter, tänkte jag!
/Pehr
Jag skriver numera ut vissa fönsterramar på vätskeskivaren också. Tidigare skrev jag istället ut sådana i ABS-plast på min filamentskrivare, men den maskinen börjar nu bli ganska gammal och sliten så jag funderar på att pensionera den.
Dessa fönsterramar är till övervägande del bara 0,25 mm breda, vilket gör utskrifterna lite "känsliga" så att säga. Igår råkade jag ut för följande nedslående resultat:
- FEP tension failure 1.jpg (115.02 KiB) Visad 2134 gånger
Vad göra i detta läge? -- Ja, om man inte känner igen problemet kan det ju bli mycket kliande i huvudet...
Nu var inte fenomenet helt okänt för min del, så jag spände bara FEP-filmen som hade blivit lite uttänjd med tiden. Den var nämligen fortfarande klar och fin för övrigt, så jag tyckte inte att det var läge att byta den ännu. Resultatet av denna enkla åtgärd talar väl för sig självt. (OBS: Vissa fönsterramar är redan bortskurna på bilden nedan!):
- FEP tension fixed.jpg (105.16 KiB) Visad 2134 gånger
Det finns som sagt många olika felkällor som kan få en utskrift att gå åt helt åt H-vete. Men det kan ju kanske underlätta felsökningen om vi delar med oss av våra erfarenheter, tänkte jag!
/Pehr