Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Här diskuterar vi allt som har med smalspårigt modellbygge och förebilder att göra.
Lasse M
Inlägg: 506
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 00:56

Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Lasse M » fre 26 sep 2014, 12:45

Jag har hittills bara byggt analogt men funderat allt mer på att testa att digitalisera ett fordon och få prova på digitaltekniken. Jag kan alltså absolut ingenting om detta.

Jag har en Xoa4 + Box4 från Perl där jag monterat belysning i motorvagnen, lamporna är 1,5V minilampor av denna sorten:
http://www.mjhobby.se/product.asp?qsLan ... =18-001-10

Jag tänkte montera belysning även i Box4 manövervagnen och använda samma lampor och i samband med detta då passa på att prova digitalisera båda fordonen.
Så därför undrar jag:
Går det att använda dessa lampor vid en digitalisering eller måste jag riva ut lamporna i motorvagnen och skaffa andra?

Vilken/vilka dekodrar har jag att välja på? Xoa4:an har den drivboggie från SB-Modellbau man tidigare kunde köpa via Perl.

Hur pass komplicerat är det att digitalisera denna drivboggie?

Hur gör jag med manövervagnen som ju är motorlös?

Slutligen, kan jag köra med ett digitaliserat fordon på en analog bana?



Jan Frelin
Inlägg: 513
Blev medlem: fre 25 maj 2007, 20:11

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Jan Frelin » fre 26 sep 2014, 17:42

Jag antar att det sitter en klockankarmotor i den drivboggien? Jag tycker för det mesta att Zimos dekodrar är bäst, det gäller nog i det här fallet också. Jag TROR att de kan driva en glödlampa på belysningsutgångarna, men helt säker är jag inte.

För belysningen i släpet skaffar man lämpligast en belysningsdekoder, jag har använt en från Lenz som fungerade helt ok.



Tobias Ljung
Inlägg: 721
Blev medlem: ons 06 jun 2007, 15:50

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Tobias Ljung » fre 26 sep 2014, 19:27

Enstaka dekodrar klarar 1,5 V direkt (tex Soundtraxx), men för det mesta behövs en LM317 eller liknande för att begränsa spänningen. Motstånd går också, men varning för att olika digitalsystem ger olika spänning, dvs det som ser "lagom" ut på din anläggning kan bli för starkt eller svagt på andra anläggningar...



Olof
Inlägg: 1238
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 21:03

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Olof » fre 26 sep 2014, 20:54

Lasse M skrev:Slutligen, kan jag köra med ett digitaliserat fordon på en analog bana?
Ja

/Olof


Lundarallarna - modelljärnvägsföreningen i Lund
nollan.lundarallarna.se
www.lundarallarna.se

Lasse M
Inlägg: 506
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 00:56

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Lasse M » lör 27 sep 2014, 17:19

Som sagt, totalt okunnig på digitaldrift, så det blir kanske en del "dumma" frågor.

Jan:
Det sitter en Faulhaber 1319 på drivboggien.

Spelar det ingen roll vilken dekoder jag väljer från Zimo eller det är något jag ska tänka på?
Du skriver "en" glödlampa, jag förmodar att du inte menar bokstavligt EN glödlampa? Det är 8 st glödlampor i varje fordon.

Monterar man då kablarna från strömupptagningen på boggierna direkt på belysningsdekodern och likaså kablarna från dom 8 1,5V lamporna?

Tobias:
Soundtraxx, är det ljuddekodrar eller det är bara ett varumärke?

LM 317, är det något som för det mesta behövs till Soundtraxx dekodrar eller du menade att det för det mesta behövs till dekodrar ö h t?

Var hittar man en LM 317, hos Soundtraxx?

Gällde varningen för olika digitalsystems olika spänning enbart om man använder motstånd eller det gäller generellt för digitaldrift även om man använder LM 317?

Om dekodern kan ta 1,5V lampor, löder man i s f dom 8 lampornas kablar direkt på dekodern.
Senast redigerad av 2 Lasse M, redigerad totalt 0 gång.



Lasse M
Inlägg: 506
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 00:56

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Lasse M » lör 27 sep 2014, 17:20

Olof skrev:
Lasse M skrev:Slutligen, kan jag köra med ett digitaliserat fordon på en analog bana?
Ja

/Olof
Kommer belysningen även fungera på en analog bana?



Jan Frelin
Inlägg: 513
Blev medlem: fre 25 maj 2007, 20:11

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Jan Frelin » sön 28 sep 2014, 13:40

Hej!

Alla Zimo-dekodrar är anpassade för klockankarmotorer.

Däremot tror jag Tobias kommentar betyder att jag hade fel om belysningen, dvs. att det inte är lämpligt att driva glödlamporna direkt från dekodern.



mikath
Inlägg: 750
Blev medlem: sön 03 jun 2007, 09:45

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av mikath » sön 28 sep 2014, 14:15

@Jan Frelin
Det jag tror Tobias är inne på är hur många Volt som är i "rälsen".
Vissa kan man ställa hur mycket som skall ut, som t.ex. på mitt Zimo. Jag har 15 V ut, men Lenz och så brukar ha 16 V.

Något jag dock är lite osäker på är om inte dekodrar, i alla fall Zimo, har 12 V ut på lamporna, men jag kan ha fel.
Det finns CV som kan begränsa hur många volt som skall ut till lamporna.


@Lasse M
Ja, du får belysning på analogt också, men det blir som att köra loket analog, d.v.s när loket står still lyser inte lamporna utan de blir starkare ju fortare du kör.


Zimos dekodrar är överlägsna i kombination med klockankarmotorer (typ Faulhaber och Maxon).

/Mika



Olof
Inlägg: 1238
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 21:03

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Olof » sön 28 sep 2014, 16:13

Enligt NMRA DCC standard S 9.1 så skall spänningen över rälsen från boostern vara under +-22V. Dekodrar skall kunna tåla upp till 27V. Skillnaden är för att överleva boostrar som bryter mot standarden.

Som skrivits här tidigare så kan den som tillverkat systemet välja att mata ut en lägre spänning än 22V. Det går också ofta att ställa in olika spänningar på digitalaggregaten, något som dock inte görs särskilt ofta. Därför kan spänningen över rälsen variera beroende på vilket system man kör med. Det är väl ett mindre problem om man bara kör på hemmabanan men kan ställa till det om man kör på olika banor med olika system.

Som Mikath skriver ovan så hanterar många, men inte alla, dekodrar detta. Antingen så lägger de ut konstant 12V eller så kan man programmera vilken spänning man vill ha på belysningsutgångarna. Programmeringen måste göras innan man kopplar in lamporna!

En LM317 är en justerbar spänningsstabilisator. Man kan se den som ett reglerbart motstånd som automatiskt ställs in efter hur stor spänning den matas med och hur många lampor den belastas med så att spänningen efter den alltid är den spänning som man ställt in. Man ställer in utgående spänning via två motstånd. Utgående spänning kan ställas in mellan 37 och 1,2V förutsatt att spänningen in är högre. Mer om LM317 (kanske för mycket) finns i databladet. Om man söker på LM317 så hitta man också hjälpmedel för att beräkna rätt värden på motstånden.

LM317 och andra elektronikkomponenter köper jag på eBay. Kineserna levererar på ett par veckor. Någon gång kan det hända att man inte får något eller att paketet är tomt men då kan man reklamera och i vilket fall är det inga stora pengar. Tio LM317 kostar 12 kronor inklusive porto till Sverige.

/Olof


Lundarallarna - modelljärnvägsföreningen i Lund
nollan.lundarallarna.se
www.lundarallarna.se

Tobias Ljung
Inlägg: 721
Blev medlem: ons 06 jun 2007, 15:50

Re: Nybörjarfrågor - Digitalisering av hembyggen?

Inlägg av Tobias Ljung » mån 29 sep 2014, 18:50

De dekodrar jag provat har en utspänning på aux-kanalerna som är den inställda rälsspänningen minus någon volt. Sen kan man "dimma" / programmera ned spänningen så att det blir lagom på just din bana, men faktum kvarstår: Ställer man sitt fordon på en annan bana, och bara har motstånd till lamporna, så kommer de att lysa olika, i värsta fall så starkt att de går sönder...

Säkrast är därför en LM317 krets. Finns flera inkopplingstipps på nätet, enklast helt utan motstånd: Då ger den 1,25 V, lagom för en 1,5 V lampa. I Stockholm kan de köpas över disk hos ELFA.

http://members.optusnet.com.au/nswmn1/Lights_in_DCC.htm

Soundtraxx är ett amerikanskt märke som bla gör Tsunamidekodrar.



Skriv svar